Без контакта… и повода для конфликта

27 апреля 2014

Насколько это безграничное поле деятельности — информатизация медицины, — уже ощутили на себе врачи наших больниц и поликлиник, не только избавляющиеся от безвозвратно уходящей в прошлое бумажной рутины, но и применяющие в своей практике современное оборудование, позволяющее сегодня проникать в такие глубины организма, к которым совсем недавно и с помощью скальпеля не всегда удавалось подобраться. Что же там в перспективе? Не будем заглядывать за линию горизонта, а сосредоточимся на местной почве. То, что в большинстве лечебно-профилактических учреждений области только собираются внедрять, уже давно и успешно работает, например, в пятой поликлинике города Брянска, а её главный врач, доктор медицинских наук, профессор, заслуженный врач Российской Федерации Иван Иванович Дубовой информационными технологиями занимается с тех времен, когда и таких компьютеров, как сегодня, еще не было.

Доктор медицинских наук, профессор И. И. Дубовой— Иван Иванович, сейчас все — кто-то более активно, кто-то менее — занимаются информатизацией, но вы в этом плане как бы флагман. Это потому что вы лучше видите или у вас специалисты в области информационных технологий, как сейчас модно говорить, продвинутые?

— Как и в любом деле, всегда очень много зависит от человека — от подготовленного специалиста. Мне в этом плане повезло: я информационными технологиями занимаюсь с 1978 года — тогда, действительно таких, компьютеров, как сегодня, ещё не было. Была лаборатория профессора Быковского в институте Вишневского с ЭВМ «Минск», которая занимала несколько помещений, и я вместе с этим коллективом начинал заниматься автоматизированной диагностикой пороков сердца на расстоянии. Потом дважды проходил обучение в Москве и Ленинграде по вопросам информатизации в медицине. Поэтому, действительно, мне удается немного дальше видеть, ведь за спиной уже целая история.

Мы раньше других начали заниматься информатизацией поликлиники — в 2005 году. За это время удалось подготовить кадры, которые — что очень важно — понимают, что это актуально. За эти годы сложился и коллектив единомышленников, что позволяет нам успешно внедрять новые технологии. Елена Васильевна Крень — она сейчас ушла на повышение, стала директором МИАЦ, Николай Станиславович Конохов возглавляет ООО «Офисные технологии», Максим Геннадьевич Панов работал у нас начмедом, активно вникал в эти технологии, многие его идеи сегодня реализованы и отлично работают, а сам он сейчас работает в департаменте здравоохранения заместителем директора. Нам удалось сформировать целую школу, в которой мы можем готовить врачей. Ни в одном лечебном учреждении области нет класса для подготовки врачей и медицинских сестер по информационным технологиям. У нас такой класс есть. Есть приказ по поликлинике о подготовке специалистов, есть график, по которому врачи и медсестры приходят на занятия в нерабочее время. После курса обучения они сдают зачеты и получают допуск к работе за автоматизированным рабочим местом.

— А нельзя ли немного расширить этот класс, чтобы он работал на всю область — именно этих знаний сегодня не хватает многим медицинским работникам, а без них скоро и шагу ступить не получится, потому что вся информация, вся база данных уходит в сеть…

— Мы эту возможность изучаем. К нам пришла талантливая молодежь, три сотрудника отдела АСУ — инициативные, творческие люди, с помощью которых мы и решаем эти задачи. Но так как я доктор наук, профессор, я пытаюсь сразу решить и другую проблему. Один из этих ребят уже закончил аспирантуру и готовит диссертацию к защите, а начальник отдела Иван Александрович Земляков поступает в аспирантуру в Центральный научно-исследовательский институт организации и информатизации здравоохранения. То есть у нас еще идет сочетание науки и практики.

Инициативные главные врачи изыскивают возможности пристроить своих специалистов на разные курсы — в БГИТА, БГТУ, в другие технические вузы, но там дают знания общего плана, без медицинской специфики и учат с отрывом от производства. А наши специалисты могут для области организовать учёбу именно медицинских специалистов через интернет. Из нашего класса дистанционного обучения можно связаться со всеми учреждениями и проводить занятия со всеми, кто имеет доступ к скайпу. Если заработная плата специалиста составит пятнадцать — двадцать тысяч рублей в месяц, а подключатся к этому важному делу, к примеру, тридцать учреждений, то расходы получаются совсем не значительные.

— Получится даже экономия: не нужно будет каждому учреждению отдельно платить за учебу каждого своего врача на каких-нибудь других курсах…

— У нас есть опыт такой работы, мы организовывали из нашего зала лекцию профессора из НИИ фтизиопульмонологии, она приезжала к нам, мы устанавливали связь с детской туберкулёзной больницей и она читала лекцию врачам этой больницы. Раз есть такие технологии, их нужно использовать. Это выгодно со всех точек зрения. Мы к такому варианту сотрудничества готовы уже процентов на восемьдесят. Дело за лечебными учреждениями.

— Еще один немаловажный фактор успешного развития информационных технологий — техническая база.

— Это долгий этап — формирование необходимой технической базы. Сегодня при 391 сотруднике у нас 152 автоматизированных рабочих места. Они есть у всех врачей, сестер и всё это в единой локальной сети.

— Почти уже полный охват…

— Всегда есть куда развиваться. Есть ноу-хау, которое наши сотрудники АСУ сейчас внедряют. Опыт других регионов по внедрению электронной амбулаторной карты — для нашей области это сейчас актуально — свидетельствует о том, что в кабинете и у врача, и у медсестры должно быть свое автоматизированное рабочее место. То есть в кабинете должно быть два АРМа. В терапии у нас уже так и есть. И врач, и медсестра в своем режиме могут выполнять свои функции. Но это затратно. Поэтому наши специалисты нашли выход: на один системный блок можно посадить два монитора и две клавиатуры…

— И тут ваш опыт позволит другим ЛПУ сэкономить очень приличные деньги. А нет ли, кстати, возможности у врача заходить в эту базу данных со своего личного смартфона? Чтобы работать и удаленно от рабочего места — иногда ведь такая необходимость возникает.

— Вообще, медицинские работники по своему мышлению консервативны. Посадить медика за компьютер — целая проблема. У нас каждый сотрудник, который садился за компьютер, сразу получал пятнадцать процентов надбавки к должностному окладу. Сейчас каждый, кто подключается в режим электронной амбулаторной карты, получает еще дополнительных пятнадцать процентов. Но когда мы говорили о носителях, которые можно использовать (участковой службе — на дому и так далее), то многие честно сказали, что еще не готовы. Тем не менее это перспектива, и очень близкая…

— Все новое кажется сначала загадочным, но когда появляются навыки владения, все оказывается очень просто и удобно, преимущества так сильно перевешивают, что остается только удивляться, почему же не перешли на новую технологию раньше.

— Настаивать нельзя, нужно всё делать в тот момент, когда люди готовы принять новое, когда они для этого «созрели». Часто приходится убеждать личным примером. Плох тот главный врач, который пытается внедрить у себя информационные технологии, а сам не подходит к компьютеру.

— Какие возможности открываются перед вашими врачами и перед пациентами?

— Все начинали с регистратур. И мы тоже пошли по этому пути. Там у нас уже всё достаточно хорошо организовано. Но мы будем продолжать развивать регистратуру. Там есть автоматизированные рабочие места у регистраторов, можно отслеживать движение медицинских документов. Это хорошо. Но я согласен с сотрудниками компании «Майкрософт», которые, касаясь области медицины, говорят, что надо переносить часть работы на пациента. Надо давать возможность пациенту самому записаться на прием к врачу, получить информацию, которая его интересует, зайти в свою амбулаторную карту, поинтересоваться результатами анализов и так далее. И мы сейчас по этому пути идём.

У нас на первом этаже стоят два инфомата, планируем при необходимости приобрести еще один. Как сегодня можно записаться на прием к врачу в учреждениях области? Через регистратуру, через интернет, по телефону — это открытые каналы. Всё. А у нас еще два канала есть. И очень важных. У врача на приёме — к любому врачу, пациент уже не возвращается в регистратуру, а сразу от одного врача идёт к другому. Очень серьезная разгрузка — ведь самое сложное звено в поликлинике в плане работы с посетителями — это регистратура.

— А самому доктору много времени требуется на то, чтобы записать этого пациента к своему коллеге?

— Нет, у нас все новации сопровождаются хронометражем. Возникает идея — первым делом изучаем, есть ли выгоды и какие? Первое — временная выгода, второе — экономическая, насколько это освобождает персонал, улучшает условия труда. Экономическая служба проводит хронометраж. Делается первый срез: обычное заполнение карты от руки: семь — восемь минут; внедрили амбулаторную электронную карту — на тридцать процентов сокращается время… И таким образом мы всё просчитываем.

— На каждом пациенте по несколько минут, а в целом…

— В среднем на контакт с пациентом в регистратуре уходило семь — восемь минут. Когда мы начинали информатизацию, вышли на пять минут, сейчас уже три с половиной минуты. А через инфомат пациент записывается ещё быстрее — без контакта и повода для конфликта и всего за полторы минуты. Вот наша внутренняя статистика за март: сорок один процент пациентов записываются «от доктора к доктору» — такого больше нет нигде, через регистратуру — сорок два процента — только половина. Тридцать тысяч — в среднем — посещений в поликлинике, представляете, насколько свободнее стало в регистратуре! Через центр предварительной записи — единый телефон: больше десяти процентов, то есть больше трех тысяч человек, через инфомат — 633 человека, но чем дальше, тем эта цифра будет больше — тенденция очевидна.

— И чем дальше, тем меньше кадров останется в самой регистратуре?

— Мы уже уходим от должности регистратора. Известно ведь, что в регистратуре обычно низкие зарплаты, на низкую зарплату человек идёт без должной мотивации. У нас уже введена новая должность — консультант по работе с инфоматом. Там его рабочее место. Он консультирует посетителей правилам записи. В регистратуре останутся всего два человека, которые будут только разносить медицинские документы: всё, что там происходит, уже не должно волновать посетителя. Реплик: «Что вы там долго ищете карточку…» уже не будет. Если человек тратит на запись к врачу всего полторы минуты, значит, в месяц через инфоматы смогут пройти более двадцати пяти тысяч человек. Если мы поставим третий инфомат, решим проблему полностью.

— Очереди — очень для многих учреждений больная тема.

— В Санкт Петербурге был такой профессор Евгений Васильевич Гублер, он занимался математико-статистическим моделированием, диагностикой заболеваний, у меня диссертация посвящена тоже моделированию, поэтому я с ним был хорошо знаком. Однажды я ему сказал, что можно добиться того, чтобы в медицинских учреждениях не было очередей, он мне ответил буквально следующее: «Иван Иванович, это невозможно!» Но это было еще в советское время, сейчас иные времена, и сегодня я говорю уверенно: «Это возможно!» В наших инфоматах устанавливается сейчас разработанная нашими сотрудниками программа, которая позволит человеку, пришедшему в поликлинику, нажав кнопку, получить свой личный номер, и он спокойно будет ожидать, когда его вызовет регистратор. Плюс к этому мы будем устанавливать мониторы на втором этаже, пациент видит на нем свой номер и время, в которое он должен войти в кабинет врача. Это наши ближайшие перспективы информатизации регистратуры. В этом году мы реализуем этот подход.

— Давайте копнём глубже — в диагностику.

— Мы развиваем совершенно новое в Брянской области направление: медико-технологические системы. Они позволяют устранить работника в ходе проведения лабораторных инструментальных исследований и передачи информации в базу данных поликлиники. Есть лабораторный анализатор, есть программа интеграции данных в локальную сеть. Анализатор в автоматическом режиме сразу сбрасывает информацию в локальную сеть, и она попадает на компьютер врача. Во-первых, высвобождаются люди, устраняется человеческий фактор при наборе данных, но главное — сокращается время на выполнение анализа. Старый рутинный способ проведения анализа — четыре – пять часов ожидания результатов анализа в лучшем случае, новый способ — полчаса.

Сейчас мы вместе с «Офисными технологиями» приобрели у москвичей программный продукт, запускаем гематологический анализатор в новом режиме работы, это первая ласточка, а далее — рентгеновские изображения.

Потом формирование баз данных. У нас сегодня сформированы базы данных по диспансеризации, на каждого пациента есть история — амбулаторная карта, она в виртуальном пространстве, врач в любое время может зайти в эту базу данных и получить всю необходимую ему информацию о пациенте. Минздрав поставил перед поликлиническими учреждениями такую задачу: в 2013 году все лечебные учреждения должны были заработать в режиме электронной амбулаторной карты. Пока этого нет. Оказалось, что задача сложная. Но у нас сегодня двенадцать врачей уже работают в новом режиме, в ближайшее время это количество увеличится значительно.

— Вам доводилось бывать в каких-нибудь лучших зарубежных клиниках и своими руками «потрогать» их преимущества… Долго нам еще догонять «эталон»?

— Не могу похвастаться, что много знаю о зарубежном здравоохранении, но мне довелось быть на стажировке в Париже в 2008 году, я видел как достоинства французского здравоохранения, так и его недостатки, видел, в чем наши преимущества. Скажу коротко: потенциал русского медицинского работника велик, он только должен быть востребован и должны быть созданы условия для работы на современном уровне. Мы к этому идём, но эталонов у нас и своих предостаточно: в России, да и на Брянщине много врачей высочайшей квалификации, настоящих виртуозов своего дела, опыт работы которых вполне пригодился бы и лучшим зарубежным клиникам.

— Да и у пятой поликлиники своя большая история…

— Сразу после войны она была в составе четвертой больницы, потом выделилась в самостоятельное медицинское учреждение, тут сложились свои династии. Я здесь уже пятнадцать лет. За это время здесь работали восемь кандидатов медицинских наук…

— Вот это школа!

— Это школа. Кандидат медицинских наук Виктор Вячеславович Чесноков — врач-невролог первой областной больницы; кандидат медицинских наук Ирина Владимировна Золотухина — моя ученица, сейчас она главный врач больницы в Москве; кандидат медицинских наук Александр Григорьевич Александров, мой ученик — ведущий специалист акушер-гинеколог первой городской больницы; кандидат медицинских наук Ольга Владимировна Амелина — моя ученица, лауреат всероссийского конкурса «Лучший врач-кардиолог» 2011года; кандидат медицинских наук Максим Геннадьевич Панов — заместитель директора департамента здравоохранения… Я своими учениками горжусь. В нашем коллективе четыре заслуженных врача РФ, пять отличников здравоохранения… Таков потенциал поликлиники.

— Иван Иванович, поделитесь рецептом: как у вас так хорошо получается готовить ценные кадры?

— Не знаю, существуют ли рецепты, но «секрет» открою: вот сейчас мы набираем абитуриентов, даём направления в вузы — я с каждым абитуриентом встречаюсь, настраиваю его на учёбу, сразу вижу потенциал. В 2016 году к нам должны прийти — мы ведем мониторинг — пять выпускников. Это те, кому мы давали направления. Пять врачей. Но это не коты в мешках. Я уже знаю их. Они приезжали к нам на практику. Сегодня обеспеченность кадрами в поликлинике — 93 процента.

— Такого точно нет нигде…

— У нас есть. Участковая служба практически укомплектована. В первой и четвёртой поликлиниках укомплектованность участковой службы составляет чуть больше шестидесяти процентов. У нас — более девяноста.

— А почему люди идут к вам?

— Информационные технологии, создание автоматизированных рабочих мест, комфортные условия работы — это, конечно, привлекает. Человек большую часть жизни проводит на работе, мы обязательно должны обеспечить ему нормальные условия, но у медицинского работника сегодня очень много социальных проблем — вот их надо тоже не забывать обязательно решать. Зарплаты у нас одни из самых высоких в городе — более 36 тысяч — средняя — у врачей, больше 16 тысяч у медсестер и больше 13 тысяч у младших медработников. Но и это не всё. Мы в коллективном договоре, которым я строго руководствуюсь, взяли на себя обязательство оплачивать последипломное образование, интернатуру — частично (но три года этот доктор не имеет права ставить вопрос об увольнении по собственному желанию), частично оплачиваем съемное жилье молодым специалистам. В прошлом году приобрели квартиру для медицинского работника за свои средства. Будем это направление стимулирования развивать и дальше — приобретать жильё для медиков.

В коллективе всегда много хороших идей, только нужно уметь их «не прослушать», уловить, воспринять, не упустить. Рассматриваем сейчас вопрос о частичной компенсации, если сотрудник попал в трудную жизненную ситуацию.

В коллективе должна быть общая цель, о которой должен знать каждый, несмотря на то, какую должность он занимает, каково его место в иерархии. Врач, медсестра, санитарка, дворник, сторож. Если мы вместе достигаем общей цели, то и частные цели тоже достигаются автоматически — высокая зарплата, решение социальных проблем. Это двуединая задача: невозможно достичь общей цели, не решив частных проблем.

— Всегда удивляюсь, что ваша поликлиника — одна на такой большой район — успешно справляется с поставленными задачами.

— Сегодня обеспеченность врачами в Брянской области — чуть больше 33 на десять тысяч человек населения. В Российской Федерации — 44. В крупных городах обеспеченность высокая. В некоторых областях низкая обеспеченность. Кстати, в той же Франции те же проблемы — у них в сельскую местность медики тоже не хотят ехать. В России сейчас, можно сказать, решили эту проблему. Но вот в Фокинском районе Брянска обеспеченность врачами на десять тысяч человек населения — 15,1.

— Ну да?!

— Более чем в два раза ниже.

— Почему?

— Потому что нет государственного стационарного звена. Нет государственной больницы в Фокинском районе.

— А как со средним звеном?

— По области обеспеченность медицинскими сестрами более 100. Потому что есть три учебных заведения, готовящих кадры для этого звена. Но в пятой поликлинике — 30 на десять тысяч. В три раза ниже.

— Тем не менее…

— Мы подготовили коллективную работу на срезе «город — район», промониторировали ситуацию, и выяснилось, что состояние здоровья населения Фокинского района оказалось одним из лучших среди населения города Брянска. Это при отсутствии стационара, при низком уровне госпитализации — в среднем по области на сто человек населения уровень госпитализации составляет 22,7, а в Фокинском районе — 8,7. Но самое интересное, что нормативные документы Минздрава говорят о том, что 80 процентов всей медицинской помощи должно оказываться в амбулаторном звене. То есть получается, что мы как бы эту задачу уже успешно решаем.

— Профилактике уделяете самое серьезное внимание?

— Здоровье человека — достаточно консервативная категория. Если приложить какое-то усилие, здоровье популяции немедленно не изменится. Вот я объяснение тому, что уровень здоровья населения Фокинского района находится на высоком уровне, нахожу в том, что это всегда был и есть достаточно организованный район, в котором уделялось значительное внимание человеку. Здесь богатые предприятия: железная дорога, нефтепровод «Дружба», другие крупные производства. Они занимались санаторно-курортным лечением, лечебным питанием, профосмотрами, формированием здорового образа жизни — заботились о своих кадрах. Физкультура, ГТО… Те родители что-то заложили в своих детей, и нынешнее поколение живёт еще по тем правилам, которые им помогли усвоить родители.

— Зато новое поколение — подрастающее — уже «не насилует организм физкультурой», поэтому в скорой перспективе пациентов у вас прибавится…

— Работы прибавится всем. Мы должны хорошо понимать, что проблема формирования здорового образа жизни, правильного воспитания — это не только задача здравоохранения. Этим должны заниматься все — школа, культура, здравоохранение. Если же всё взвалить на здравоохранение, оно не потянет груз, сколько в него не вливай финансов.

Если говорить о перспективах Фокинского района, то здесь, конечно, должен быть свой стационар — это первая задача. Но самое слабое звено сегодня — детская служба. Исторически так сложилось, что детская служба располагалась в двух приспособленных зданиях — на проспекте Московском, и по переулку Дзержинского — там было ведомственное здание, принадлежащее железной дороге, которое мы вынуждены были освободить. Вопрос же со строительством новой детской поликлиники очень долгое время не решался. Поэтому он и стоит сегодня очень остро. То, что не строится эта поликлиника, плохо не только с позиции сегодняшнего дня. Сегодня педиатрия, как и всё здравоохранение России, развивается достаточно бурно, а у нас нормальных условий нет. Значит, мы через двадцать — тридцать лет поймём, что не создали условий не только для нынешних детей, но и для будущих.

— Можем получить потерянное в плане здоровья поколение?

— Совершенно верно. Сегодня доля детей в структуре населения составляет всего шестнадцать процентов. Это одна из характеристик регрессивного типа населения. Прогрессивный — это когда доля детей переходит за двадцать процентов, тогда можно говорить о хорошем потенциале популяции. Тем не менее пятнадцать тысяч детей в детской поликлинике есть. И их здоровье нужно постараться сберечь.

— Иван Иванович, какие угрозы здоровью наиболее актуальны в этом веке?

— Здесь надо говорить о стратегическом планировании: о том, на какие направления деятельности следует обратить первостепенное внимание. Исходя их тех угроз, которые возникают перед современной популяцией — это низкая рождаемость и постарение населения. Поэтому мы должны готовиться к тому, чтобы совершенствовать свои знания в гериатрии. В России к 2025 году продолжительность жизни человека должна составить семьдесят пять лет. Но давайте зададимся вопросом: какой жизни? Специалисты подчеркивают, что это должно быть активное долголетие. Это должен быть трудоспособный человек, который бы сам себя мог обеспечить всем необходимым. Есть это у нас? К сожалению, нет. Вот мы и должны не просто прибавить годы жизни, а годы активной жизни, то есть «не годы жизни, а жизнь к годам» — это и формула, и главная задача.

— Если вовремя перейти на здоровый образ жизни — есть шанс?

— В начале двадцатого века в структуре болезней человека восемьдесят процентов составляли инфекционные заболевания и двадцать процентов — хронические. А в двадцать первом веке ситуация кардинально изменилась: восемьдесят процентов — хронические заболевания и двадцать процентов инфекционные. Есть несколько хронических болезней, которые на восемьдесят процентов определяют смертность современного человека. Это болезни сердца, новообразования, болезни органов дыхания, сахарный диабет. И есть шесть – семь факторов риска, с которыми сегодня человеку надо бороться, чтобы снизить эту смертность: артериальная гипертензия, гиподинамия, гиперхолестеринемия, избыточная масса тела, наркотики… Это и есть те угрозы, с которыми человечеству предстоит бороться.

— А инфекций, если их всего двадцать процентов, можно уже не очень опасаться?

— Это вечная проблема. Мы боремся с инфекциями, а инфекционное начало борется с нами. Человечество очень хорошо создаёт оружие против себя. Современные инфекции часто искусственные: например, лихорадка Эбола. Мир стал тесен, а миграция населения привела к тому, что сейчас человек поехал в Африку, столкнулся там с экзотической инфекцией…

— И привёз её в виде сюрприза домой…

— Или его самого привезли… Решить все эти проблемы за один день невозможно. В США в два раза снизилась смертность от ишемической болезни сердца, инфаркта миокарда, инсульта. За счет чего? За счет того, что они внедрили у себя в практику сокращение потребления табака. В два раза сократили потребление табака — в два раза сократилась смертность. Но это же не за один день, целое некурящее поколение выросло. Россия тоже сейчас подписала конвенцию против табака. Завтра будет результат? Нет. Рак легкого — патология, присущая мужчине. Он и во вредных условиях работает, он и курильщик… Но в современной России рак легкого возрастает по частоте и у женщин, и причина, прежде всего, курение. В Швеции, например, насколько помню статистику, женщины курят уже больше мужчин. Вот вам ещё угроза.

Нас сегодня приучили внимательно следить за процентом инфляции и переживать, если не растет должными темпами валовой продукт или падает индекс Доу-Джонса. Эта информация превалирует во всех «новостях». А о том, как беречь здоровье, информации мало.

Промышленные показатели всегда важны. Но здоровье — главная составляющих качества жизни. Насколько человек здоров, настолько высоко и качество его жизни.

Владимир Волков

Категории:


Комментарии

---